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Ancienne formation dépassée, flou total, quelle direction ?

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Ancienne formation dépassée, flou total, quelle direction ?

Message17/02/2012 15:05

Hello à tous,

Je me permets de poster un message sur ce forum, que je parcours depuis quelques heures, afin d'obtenir un peu d'aide.

Je vous explique brièvement mon parcours ensuite les questions que je me pose.



2003, je débute une formation en multimédia d'un an en alternance (contrat d'apprentissage). La formation (comprenant HTML, Flash, JS, maitrise Toshop...) est trop courte et pas assez approfondie. Trop de choses sont traitées, tout est survolé. J'en garde un goût de "trop peu". D'un point de vu pro, l'entreprise dans laquelle j'avais commencé en alternance souhaite me garder.

2004, je souhaite continuer dans le multimédia, mais à l'époque les formations se font rare ! Du coup je me rabats sur un cursus universitaire d'un an (l'erreur !!). Je vais donc à la fac tout en continuant à bosser avec l'entreprise qui m'avait embauché en 2003.

2005, je bosse à temps plein dans l'entreprise pré-citée.

2006, malheureusement l'entreprise qui m'employait jusqu'alors met la clef sous la porte.

2007, happé par le besoin de re-travailler rapidement je me retrouve hotliner. Je fais ça durant un an. Je suis loin de mon domaine de prédilection, ça me frustre.

2008, sachant que les langages de prog et autres techniques liées au web avancent à grand pas je reprends mes études dans le multimédia. Du coup je trouve un petit boulot alimentaire à temps partiel dans la vente et je m'inscris à des cours par correspondance (le CNAM ! horrible !).

2009, je continue dans la vente, et ce, dans la même entreprise, mais j'arrête le CNAM, c'est trop l'enfer (cours pas du tout à jour, formation inadaptée au marché... bref je fuis).

2011, j'arrête la vente, ça n'est pas mon domaine. Ce que je veux c'est créer, me rapprocher de ma passion (le webdesign, développement web). Malheureusement mon expérience de près de 3 ans dans la vente fausse mon CV. J'ai du mal à trouver un boulot depuis.




Choisir les bonnes filières et les bonnes formations est crucial, j'illustre parfaitement ce qu'il ne faut pas faire. Je me retrouve à présent dans un cercle vicieux : je ne souhaite plus retourner dans la vente, mes compétences dans le webdesign/développement ce sont amoindries, je ne suis plus à la page... dur de décrocher un job dans le domaine.

Mes "compétences" sont les suivantes : Au niveau langage je maitrise le (x)HTML/5, CSS, notions JS/jQuery. Côté logiciels : Toshop, Dream.

Je sollicite donc votre aide, vos conseils avisés pour savoir quel "chemin" je pourrais emprunter pour me réintroduire dans ma branche ?

1> Me reformer ? En autodidacte ? Quels sont les langages indispensables que je dois maitriser ? Le PHP/MySQL ?
Wordpress, Joomla, Dupral... lequel(s) choisir, je ne suis plus à la page.

2> Après m'être "reformé", puis-je tenter de me lancer en freelance en commençant par des sites pour des petites entreprises ? (par le bouche à oreille je suis passé à côté de pleins de petits projets). Ou dois-je me forger obligatoirement une expérience en web agency ?

3> Pour la voie du freelance, je ne sais pas par ou commencer (choix du statut, gestion d'un client). Je viens juste d'acheter ce livre : http://www.amazon.fr/Guide-pratique-graphiste-Freelance-administratives/dp/2100541137. Je trouverais tous les bons conseils dedans ? Ou me conseillez-vous d'autres sources ?


Désolé pour le pavé, merci de l'avoir lu jusqu'au bout.
A très vite.
xroad

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Message17/02/2012 16:24

Salut,

Je ne suis pas du tout dans le domaine du web donc je ne peux pas t'aider dans le choix de ta 1re question. Mais si tu "maîtrises" HMTL/CSS et que tu as des bonnes bases en JS, je pense que tu devrais pouvoir appréhender n'importe quel autre langage et/ou CMS. D'instinct, je te dirais de t'auto-former mais...tu as quel âge ? tu as des heures de DIF à dépenser ?

Pour la question numéro 2, je fais partie de ceux qui te conseille d'avoir une vraie expérience solide en agence. Je sais que pas mal de monde réussit en freelance alors qu'ils ne sont pas passés par la case salariat (ou très peu) mais c'est vraiment pas ce que je recommande.

Pour la 3e question, je sens que tu vas te faire fouetter violemment par le monsieur vert pixelisé. Notre religion est basé sur le nouveau testament de la Profession Graphiste Indépendant.

Sinon bienvenue dans la secte Kobone :D

[EDIT] N'achètes pas tout de suite le livre que je te recommande. Il y a une nouvelle version qui devrait sortir dans "pas longtemps". Si Yamo a plus d'infos...
marroon
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Message17/02/2012 16:35

3> Pour la voie du freelance, je ne sais pas par ou commencer (choix du statut, gestion d'un client). Je viens juste d'acheter ce livre : http://www.amazon.fr/Guide-pratique-gra ... 2100541137. Je trouverais tous les bons conseils dedans ? Ou me conseillez-vous d'autres sources ?


J'ai ce bouquin aussi, mais sans fayoter Profession Graphiste independant de Moya-mo est très concret, et efficace si tu t'interesses au freelançariat.
Mais comme dit Marroon, renouvelle une expérience pro pour te remettre en selle.
anteka
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Message17/02/2012 16:43

Bonjour,

avant toute chose, sur quel métiers veux tu te former ?
Graphiste au sens large ? Web designer html / intégration / animateur flash ?

Comme tu as été salarié pendant plusieurs années, tu dois avoir des heures de DIF ou CIF cumulés afin de faire une formation continue professionnalisante, et te remettre à jour niveaux techniques et logiciels.

Pour ce faire, tu dois déjà savoir quelle genre de formation tu as besoin, puis chercher une école de formation continue, et là, tout sera expliqué dans leur rubrique "formation continue" (tu peux chercher sur le site des écoles de graphisme/multimédia les plus connues *je ne citerais pas de nom*, ils proposent aussi des formations continues )

Les heures de DIF peuvent te financer toute ta formation, c'est une bonne piste à creuser afin de se remettre à jour !

2> Après m'être "reformé", puis-je tenter de me lancer en freelance en commençant par des sites pour des petites entreprises ? (par le bouche à oreille je suis passé à côté de pleins de petits projets). Ou dois-je me forger obligatoirement une expérience en web agency ?

Il faut aller en web agency. Car de toute manière, quand tu es freelance, tu bosseras AUSSI avec des web agency.
Et si tu bosses avec les clients directs, ben...il faudra adopter un discours / méthode d'une web agency ;)

En plus, tu dis toi même que tu n'es plus à la page. Faire un tour en web agency t'informera des tendances du marché et des techniques à acquérir.
En ce moment, c'est la grande mode de la réalité augmentée dans le webdesign
anniemi

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Message17/02/2012 16:51

Pour la 3e question, je sens que tu vas te faire fouetter violemment par le monsieur vert pixelisé.


On a encore le droit de lire d'autres livres rassurez-vous.
Enfin, j'attends le deuxième mandat de Sarkozy pour changer ça.
Yamo
Yamo

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Message17/02/2012 22:28

Salut,
xroad a écrit:2007, happé par le besoin de re-travailler rapidement je me retrouve hotliner. Je fais ça durant un an. Je suis loin de mon domaine de prédilection, ça me frustre.

2008, sachant que les langages de prog et autres techniques liées au web avancent à grand pas je reprends mes études dans le multimédia. Du coup je trouve un petit boulot alimentaire à temps partiel dans la vente et je m'inscris à des cours par correspondance (le CNAM ! horrible !).

2009, je continue dans la vente, et ce, dans la même entreprise, mais j'arrête le CNAM, c'est trop l'enfer (cours pas du tout à jour, formation inadaptée au marché... bref je fuis).

2011, j'arrête la vente, ça n'est pas mon domaine.

Certes, trouver un boulot alimentaire est quelque chose de compréhensible. Mais, je pense, vu les détails que tu donnes sur ton parcours professionnel, que tu as commis l'erreur de ne pas avoir cherché, dans ta recherche d'emploi, à persévérer dans le domaine qui te passionne, d'autant plus que, quand ton employeur a mis la clé sous la porte, tu avais déjà 3 ans d'expérience professionnelle. Autrement dit, si tu ne t'étais pas précipité à prendre le moindre boulot alimentaire sans rapport avec ton métier, tu aurais sans douté galéré un certain temps ; mais, une telle option se serait révélée payante un jour ou l'autre, avec l'obtention d'un nouveau poste où tu serais intervenu dans des projets, sinon intéressants, du moins valorisants (pour ma part, j'en sais quelque chose), tout en étant à jour dans ton domaine.

Là, il y a comme une impression que tu dois rattraper 5 à 6 années de retard, de retard technologique peut-être (même si tu dis connaître le HTML 5), mais surtout de retard en matière de pratique professionnelle. Bref, je crains que tu ne sois revenu au stade d'un profil junior. Un tel gâchis, c'est vraiment dommage. :(

Pour le reste, je rejoins l'avis de mes camarades concernant le travail en freelance et les conseils de lecture. Quant à ta question sur les langages, avant que d'y répondre, il faut d'abord savoir ce que tu veux faire. Veux-tu faire du webdesign, de l'intégration (X)HTML / CSS / JavaScript ou du développement côté serveur ? Si tu ne souhaites pas t'orienter vers le développement côté serveur, tu peux dores et déjà oublier le PHP et le MySQL (ou tout autre langage de programmation côté serveur et système de base de données), même si c'est tout à ton honneur d'en avoir des notions. Si tu es tenté par l'intégration, approfondis tes connaissances en HTML, XHTML, CSS et JavaScript (en ce qui concerne le JavaScript, ne néglige pas la connaissance, voire la maîtrise, d'une bibliothèque comme jQuery, Prototype ou Mootools). Quant au webdesign, il ne faut pas négliger la partie intégration (X)HTML / CSS, même si elle ne constitue pas le cœur du métier, ne serait-ce que pour en connaître les contraintes et éviter ainsi de livrer aux intégrateurs des maquettes non intégrables. Si le cœur t'en dit, rien ne t'empêche de cumuler deux compétences : webdesign et intégration, ou bien intégration et développement côté serveur, par exemple ; mais, la polyvalence, en plus d'induire une veille technologique nettement plus vaste et le risque d'une dispersion telle qu'on finit par ne rien maîtriser en particulier, n'intéresse surtout que les toutes petites agences et bon nombre de clients finaux qui n'ont pas toujours les moyens de recruter plusieurs profils : la tendance, depuis quelques années, est à la spécialisation, surtout dans les grosses agences.

Bon courage, en tout cas. ;)
PRCI

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Message18/02/2012 21:49

Je vous remercie tous d'avoir pris le temps de lire mon post et d'y avoir répondu.

Et bien malheureusement j'ai 29 ans maintenant :( donc pour retourner sur les bancs de l'école c'est foutu. Après effectivement je peux me renseigner pour une nouvelle formation.

Je suis conscient d'avoir fait de mauvais choix professionnel, je m'en veux, je pensais surtout à continuer à me former, plus que de trouver un boulot dans mon domaine. Je ne me sentais pas assez solide niveau compétences. Du coup trouver un temps partiel dans le multimédia j'avoue ne pas m'y être vraiment penché. Les temps partiels étaient plus à porter de main dans la vente.

Pour ce qui est du webdesign ou du développement, je me rend compte que je passe plus de temps côté design, donc je dirais webdesigner/intégrateur HTML. Mais en freelance être webdesigner/intégrateur ne suffit pas non ? Si un client demande un site complet de e-commerce, ça se gère comment ?

Pour ce qui est d'intégrer des web agency le problème est que mon parcours n'est plus vraiment clair. Je ne peux même pas mettre un titre à mon CV sachant que j'ai une expérience dans la vente presque équivalente à celle en "web agency". C'est là ou je me retrouve un peu face à un mur. A l'image d'un videur de boite qui dirait : "Pour pouvoir rentrer il faut être un habitué. Comment être un habitué si on est jamais rentré ?"

Je n'ai jamais quitté l'envie de bosser dans le web. Dans mon parcours, même si je n'occupais pas de poste lié à ce domaine, et bien je ne lâchais pas l'envie d'y faire quelque chose. C'est à ce moment là que je partais du côté des formations. Je me suis très mal orienté. J'en paie les pots cassés. Je pensais que le freelance était une petite porte de sortie me permettant au moins de faire pencher mon CV côté web et non côté vente.

Vos réponses ont le mérite d'être claires et malheureusement j'ai encore plus l'impression que l'étau se resserre pour moi.
xroad

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Message18/02/2012 23:11

xroad a écrit:Pour ce qui est du webdesign ou du développement, je me rend compte que je passe plus de temps côté design, donc je dirais webdesigner/intégrateur HTML. Mais en freelance être webdesigner/intégrateur ne suffit pas non ? Si un client demande un site complet de e-commerce, ça se gère comment ?

Dans ce cas, tu fais appel à des prestataires capables de combler ce que tu ne peux assurer, par exemple des développeurs PHP. Rien n'empêche de constituer une équipe de prestataires : d'ailleurs, il existe même des collectifs de freelances.
xroad a écrit:Pour ce qui est d'intégrer des web agency le problème est que mon parcours n'est plus vraiment clair. Je ne peux même pas mettre un titre à mon CV sachant que j'ai une expérience dans la vente presque équivalente à celle en "web agency". C'est là ou je me retrouve un peu face à un mur. A l'image d'un videur de boite qui dirait : "Pour pouvoir rentrer il faut être un habitué. Comment être un habitué si on est jamais rentré ?"

Tu as toujours la possibilité de mettre un titre à ton CV correspondant à l'intitulé du poste que tu convoites (par exemple « Webdesigner - Intégrateur XHTML / CSS »). Quant au contenu du CV, il vaudra mieux dans ton cas indiquer d'abord tes compétences, puis ton expérience professionnelle liée au Web ; quant à la partie sur les autres centres d'intérêt, tu pourras mentionner ton expérience dans la hotline et la vente : même si elle n'a aucun rapport avec le Web, elle démontre que tu as une expérience du contact avec les gens, ce qui peut constituer un atout non négligeable face à une agence qui recherche un profil ayant un bon relationnel. ;)
xroad a écrit:Je n'ai jamais quitté l'envie de bosser dans le web. Dans mon parcours, même si je n'occupais pas de poste lié à ce domaine, et bien je ne lâchais pas l'envie d'y faire quelque chose. C'est à ce moment là que je partais du côté des formations. Je me suis très mal orienté. J'en paie les pots cassés. Je pensais que le freelance était une petite porte de sortie me permettant au moins de faire pencher mon CV côté web et non côté vente.

Comme on te l'a déjà donné à entendre, si tu te mets en freelance maintenant dans le domaine du Web après ta longue parenthèse professionnelle, c'est comme si tu te lançais sans aucune expérience en entreprise ni solide CV : c'est le meilleur moyen d'aller droit dans le mur.
xroad a écrit:Vos réponses ont le mérite d'être claires et malheureusement j'ai encore plus l'impression que l'étau se resserre pour moi.

Il y a deux solutions à explorer pour desserrer l'étau.

D'abord, tu mets en ligne ton site qui te servira de vitrine professionnelle dans le domaine du Web, où tu présenteras ton CV, tes compétences et tes réalisations.

Ensuite, tu imagines des projets fictifs pour lesquels tu te charges de créer les maquettes graphiques et de réaliser l'intégration HTML de ces maquettes, auquel cas tu ajouteras le résultat de ces créations à ta liste de réalisations sur ton site pro, ainsi qu'une mention sur ton CV, en veillant à bien préciser qu'il s'agit de projets fictifs. Si tu es en manque d'idées, et puisque je suis sympa, je te suggère un premier projet fictif disponible sur Briefing Room : la refonte du site Web d'une agence de voyages fictive, avec un brief (si jamais tu as l'impression que Briefing Room est plutôt mort, tu t'en fiches : l'essentiel, pour toi, est de pouvoir reprendre la main ;) ).
PRCI

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Message19/02/2012 04:49

xroad a écrit:Je vous remercie tous d'avoir pris le temps de lire mon post et d'y avoir répondu.

Et bien malheureusement j'ai 29 ans maintenant :( donc pour retourner sur les bancs de l'école c'est foutu. Après effectivement je peux me renseigner pour une nouvelle formation.


Les études adultes sont possibles grâce aux dispositifs types DIF, CIF, AFPA ou encore GIP-CARIF mais je doute de leur efficacité. Ces "nouvelles" possibilités de formations censées endiguer le chômage par la formation pro ont générées tout un tas de dérives dont la plus notable est la floraison d'une quantité astronomique d'école de formation "fantôme".

Tu te retrouves à suivre une formation accéléré sur 6 mois (équivalente à un bac+2, logique non ?:) avec des intervenants extérieurs soit disant issus du domaine professionnels qui sont, là je généralise, pour la plupart uniquement là pour empocher leur chèque et combler les périodes de creux durant leur activité freelance.

Selon tes possibilités financières, je te conseille vraiment de t'auto-former via les innombrables ressources que tu trouveras sur le web. Sinon, si tu as la possibilité de suivre une formation en centre, renseignes-toi bien avant sur le contenu de la formation et sur le centre ou tu la suivra.
syriaka

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Message19/02/2012 15:04

syriaka a écrit:Les études adultes sont possibles grâce aux dispositifs types DIF, CIF, AFPA ou encore GIP-CARIF mais je doute de leur efficacité. Ces "nouvelles" possibilités de formations censées endiguer le chômage par la formation pro ont générées tout un tas de dérives dont la plus notable est la floraison d'une quantité astronomique d'école de formation "fantôme".

Tu te retrouves à suivre une formation accéléré sur 6 mois (équivalente à un bac+2, logique non ?:) avec des intervenants extérieurs soit disant issus du domaine professionnels qui sont, là je généralise, pour la plupart uniquement là pour empocher leur chèque et combler les périodes de creux durant leur activité freelance.

Selon tes possibilités financières, je te conseille vraiment de t'auto-former via les innombrables ressources que tu trouveras sur le web. Sinon, si tu as la possibilité de suivre une formation en centre, renseignes-toi bien avant sur le contenu de la formation et sur le centre ou tu la suivra.

Effectivement, il faut être très vigilant quand on cherche une formation professionnelle : la plupart des formations ne sont pas à jour techniquement parlant. Il y a même un adage qui dit : « Ceux qui savent le faire le font, les autres l'enseignent. » ;)
PRCI

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