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WIL*GO : La polémique !

Défouloir général, tous les sujets, toutes vos réactions .... n'hésitez pas donnez votre avis sur les sujets qui vous tiennent à cœur !

WIL*GO : La polémique !

Message29/03/2008 14:25

pas de problème.
Yamo
Yamo

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Message29/03/2008 22:24

yo !

//déménagement phase one: completed o/
back to Paris: tomorrow.
déménagement phase two: find a loft.

Déjà merci à yamo pour ce post, et à tout le monde pour votre soutien. Je vais préciser quelques points que j'ai vu à droite à gauche.

Déjà, le but premier de ce message est de mettre en garde les graphistes.wilogo je m'en fous, et passé un certain seuil, j'ai envie de dire que les couillons dans l'histoire, ce sont les graphistes qui participent à ça.

Par contre ce que je n'aime pas, c'est leur manière de se faire passer pour ce qu'ils ne sont pas, à savoir une petite entreprise sympathique au service du communauté, oeuvrant pour la démocratisation du graphisme auprès des PME, sur un fond d'entraide et de franche camaraderie. Il n'en est rien. Wilogo est une entreprise commerciale, qui à pour vocation de faire du profit (et c'est bien normal) et si ça ne tenaient qu'à eu, ils en seraient encore à la V1 avec 175€ pour le graphiste gagnant, pas de droits d'auteurs et paiement de la main à la main. Le pire c'est que même à cet époque ils se trouvaient plein de monde dans la "presse" internet pour faire les éloges de ce "modèle révolutionnaire".

Le problème c'est que ce fantastique modèle prenait un peu l'eau, mais au lieu de revoir leur business plan, ou même de se renseigner eux même sur le fond du métier dont il prétendaient faire commerce, ils se sont TOUJOURS reposé sur des persones exterieures. (en vrac: ignorance du CMJN, négation du droit d'auteur, on a même déjà vu eddy dire à ses membres qu'ils n'étaient pas obligés de cotiser pour encaisser des sommes (au début)) Bref, du grand n'imoporte quoi.

Et par dessus ce grand n'importe quoi, des rustines, posée tant bien que mal au fil des histoires dérangeantes: la communauté graphique commence à se poser des questions sur la légalité de wilogo ? hop, on demande de l'aide à droite à gauche sous couvert d'un souci d'amélioration. Les droits d'auteur sont bafoués jours après jour, et ça commence à se savoir ? hop, on change les contrats à la va vite, en criant sur les toits "voyez comme on améliore le système !!!". Le système liant le graphiste à wilogo ne tiendrait pas 2 secondes devant un tribunal ? vite, on pare au plus pressé en faisant (ENFIN) rédiger les contrats par un avocat.

Pourtant, aucune reflexion de fond, aucun business plan. a vot'bon coeur m'sieur dames, dormez braves gens, les wilopapas veillent sur vous.

Et au moment où les problèmes sont réglés en apparence, avec l'aide (et c'est rien de le dire) de vrais graphistes soucieux d'améliorer le système, hop, on a plus besoin d'eux, alors on banni, on fait taire, et on demande le retrait des contenus prétenduments diffamatoires à des sites web2.0 au rabais trop content de plier l'échine et de reprendre mot pour mot les communiqué de presse dithyrambiques fournis par les wilopapapas. (n'est-ce pas Journal du net ?) en se gardant bien sûr de soulever les vrais problèmes. J'ai même eu un mail d'une journaliste de journal du net qui m'a dit qu'elle ne souhaitait pas faire part des défauts de la plateforme, car son article ne traitait pas de ça.

le seul problème, c'est que tous ces changements sont très bien, mais j'ai envie de dire que travailler 100% légalement c'est UN PEU le minimum, et qu'un an après l'ouverture, il était temps qu'il s'y mettent. Mais si on regarde de plus près, quelles améliorations pour le graphiste ? AUCUNE.

pourtant, on assiste pas à un soulèvement global, et pour cause: les "graphistes" là bas ne sont que des gens qui ne sont pas sûr d'eux et qui préfèrent évoluer dans une atmosphère bien sécurisante où on leur serine à longueur de journées qu'ils sont trop bien, trop fort, et qu'ils font vivre une communauté toute entière sur leur dos.

toutes les critiques venues de l'extérieures sont systématquement mise sur le dos de "jalousies" ou de mauvaise foi. mais comme ça ne marche plus, alors on s'enferme: d'abord les débats réservé aux membres, puis on cache carrément le forum "débat", puis les posts dérangeants sont censuré, puis le forum est ensuite totalement fermé. C'est bizarre comme réaction si on a rien à se reprocher.*

et comme ça ne suffit pas non plus, on essaye de faire taire aussi les autres sites, dans la plupart des cas, ça marche, comme ça on conserve son image pro. Mais avec nous ça ne marchera pas, et je trouve que nous avons tous été trop bienveillant en censurant le nom de wilogo dans nos posts, prétendument pour "ne pas leur faire de pub". ça ne leur à que plus servi à cacher leurs agissements, pendant que de nombreux graphistes tombaient dans le piège.

Il n'en reste pas moins qu'une entreprise qui embauche des gens sans les payer, qui plus est des personnes n'ayant aucune formation, n'est pas une entreprise qui agit professionnellement. Comment dans ce contexte assurer le moindre service client ? la moindre confidentialité ? la moindre assurance que le logo vendu n'est pas bassement repompé ailleurs ? impossible, donc il faut quand même faire bonne figure. pendant combien de temps vont il encore pouvoir cacher les failles patente de leur système ? pas longtemps j'espère, et c'est à nous, graphistes pros, de savoir montrer la différence !

sinon pour info je m'était déjà renseigné à la DGCCRF pour parler de la concurrence déloyale (et pas que moi) mais ils m'ont répondu avec raison qu'il n'y avait rien à faire, et que si des gens étaient assez bêtes pour travailler gratuitement et participer à ça, ils n'y pouvait rien.
yosh
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Message30/03/2008 01:42

Les droits d'auteur sont bafoués jours après jour, et ça commence à se savoir ? hop, on change les contrats à la va vite, en criant sur les toits "voyez comme on améliore le système !!!". Le système liant le graphiste à wilogo ne tiendrait pas 2 secondes devant un tribunal ? vite, on pare au plus pressé en faisant (ENFIN) rédiger les contrats par un avocat.

ouaipe donc en fait vous avez bossé gratuitement pour eux en tant que consultants juridiques... ils sont forts quand même.
pample
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Pample (ne) montre (presque plus) ses boules sur pegeco.com

Message30/03/2008 14:46

Merci Yosh, Marie, Yamo et les autres pour votre implication et votre désir d'informer la communauté des graphistes, je trouve votre démarche juste et fondée, et je partage plus que largement votre opinion.

J'ai déjà renvoyé deux jeunes graphistes désireux de travailleur avec Wilogo vers le blog de mariejulien.com, et je pense que cette news argumenté et intelligemment construite les fera réfléchir.

La vraie communauté sympa qui oeuvre pour les graphistes et dans leur intéret, c'est pas Wilogo, c'est Kob, qu'on se le dise ! :-D
lyl9
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Message30/03/2008 14:58

Allez zou, je me décide à attacher un blog à mon site pro, qui servira de relais pour les infos importantes (genre celle là, par exemple).
Beaulys
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Message30/03/2008 15:47

Pour les feignants, mais qui auraient quand-même quelques minutes devant eux et l'accès à des blogs pour diffuser / faire diffuser / soumettre l'info, voilà une news d'appel à copier/coller autant de fois que vous voudrez :


*************************************************

Wilogo / Martinez même combat ?


Bonjour,

Un blog menacé via avocats pour avoir laissé diffuser une information privée mais vérifiée et déjà connue de centaines de personnes, dont le seul tort aura été de déplaire aux concernés, ça vous rappelle rien ?

Comme vous le découvrirez en suivant ce très instructif lien, la plateforme de logos discount Wilogo, à l'instar du désormais célèbre acteur, n'a pas hésité à lâcher à son tour son cabinet d'avocats sur le blog d'entraide graphique MarieJulien.com... exactement pour les mêmes raisons.

Une attitude d'autant plus étonnante qu'on connait l'amitié affichée entre Wilogo et Eric Dupin de Fuzz, et leur soutien à ce dernier dans ses démêlés judiciaires avec Olivier Martinez, au nom de la liberté d'information...

La lutte conte la censure est-elle soluble dans les intérêts personnels de Wilogo ?

Je vous laisse juge :
>> http://www.mariejulien.com/?post/2008/0 ... resque-fin

A+

*************************************************

Je sais qu'il y a pas mal de blogs, notamment dans le secteur du graphisem/web, qui laissent aux internautes la possiblité de soumettre des news.
N'hésitez pas à leur proposer celle-ci, moi j'ai déjà commencé.

Message édité par : Yamo / 30-03-2008 15:48
Yamo
Yamo

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Message30/03/2008 15:58

déjà fait un billet on my blog
http://www.vectorfabrik.com/dotclear2/i ... 8/NEWS-%3A

Ce qui serait cool c'est que si y'a du nouveau que Yosh n'hésite pas à transmettre ici, qu'on puisse faire des updates sur le sujet dans nos pages.
mitch
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Caco et Pado sont sur un bateau... *** La vectorfabrik ***
*** Graphic Studio ***

Message30/03/2008 16:31

!!
djel
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Message30/03/2008 16:36

Ah, je reconnais le logo de Graphic Victim, de Café Salé ;-)
Première fois que je le vois in situ.

Message édité par : lyl9 / 30-03-2008 16:38
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Message30/03/2008 17:20

je ne suis pas dans le métier depuis assez longtemps pour en avoir compris toutes les subtilités, mais ayant moi-meme été exploité (lors de stages), ces pratiques me degoute au plus haut point.
Donc une question me turlupine:
Que devons nous faire face a cette mode du travail gratuit?
Sachant que dès les bancs d'écoles on vous incite a travailler pour 3 sous ou pour rien.
Peut-etre devrions-nous nous réunir au sein d'un collectif ou autre,réfléchir aux causes et aux conséquences de ces pratiques, effectuer un travail d'information et/ou de prévention auprès des écoles et entreprises , centraliser les infos et les mettre a la disposition du plus grand nombre.

En attendant je me bat a ma petite échelle pour défendre ce métier que j'aime tant auprès de mes clients.
Et merci a tous les acteurs de KobOne et du blog MarieJulien, pour leurs point de vue éclairé, et la défense de l'esprit des metiers créatif.
djel
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