Nombres d'heures générales à prester pour un design web

[Oryo]

Bonsoir,

Tout est dans le titre.
Je travaille pour une agence web et j'aimerais avoir votre avis concernant la durée de création d'une maquette web.

En règle générale, je met 10 à 14 heures pour une maquette(Recherche d'images + recherches pour l'inspiration et la création du design lui-même).

Est-ce trop long? Je me pose cette question car encore aujourd'hui, notre patron râle comme quoi je passe trop de temps sur cette partie du travail d'un site.

Faites vous des heures supplémentaires gratos pour arriver aux bons délais?! Cela vous arrive-t-il de commencer un design puis de vous rendre compte que tout est à refaire car pas assez repésentatif de la société?

Merci.

[CaptainAmerica]

Ben nan, c'est pas trop long du tout. Au contraire.

Après, bien sûr, ça dépend de ce que c'est comme type de design, mais même si c'est une realisation ultra classique vue et revue, c'est un miminum. - Et si au niveau realisation c'est ultraminimaliste, ça signifie qu'il y a du travail derrière (car c'est autant sinon plus de boulot d'enlever que de mettre) et donc du temps.

Et je rajouterai que c'est une nouvelle preuve qu'on ne preste qu'aux riches.



Message édité par : CaptainAmerica / 23-12-2009 19:59

[marroon]

Pareil que Captain. Un peu moins de 2 jours de boulot pour réaliser une maquette d'un site ce n'est pas excessif. Tout dépend de la description présent dans le brief.

Le fait que ton patron râle c'est normal, je suppose qu'il ne connaît rien à ton métier et ses contraintes (techniques, créatives, etc...) d'une part, et d'autre un patron veut toujours plus, toujours plus vite (syndrôme gavage d'oie j'appelle ça).

H.S : J'allais, en préambule, me moquer de toi quant à l'utilisation du mot "prester". Mais après recherche, je m'aperçois qu'il s'agit d'un verbe qui signifie : effectuer une prestation...mais en belge. Donc merci de m'avoir appris un nouveau mot...belge :=!

[xirt]

Citation : Oryo 

Bonsoir,

Tout est dans le titre.
Je travaille pour une agence web et j'aimerais avoir votre avis concernant la durée de création d'une maquette web.

En règle générale, je met 10 à 14 heures pour une maquette(Recherche d'images + recherches pour l'inspiration et la création du design lui-même).

Est-ce trop long? Je me pose cette question car encore aujourd'hui, notre patron râle comme quoi je passe trop de temps sur cette partie du travail d'un site.

Faites vous des heures supplémentaires gratos pour arriver aux bons délais?! Cela vous arrive-t-il de commencer un design puis de vous rendre compte que tout est à refaire car pas assez repésentatif de la société?

Merci.  


ton patron, il dira toujours que tu prends trop de temps. Je bosse aussi en agence, en tant que développeur et quand je vois qu'ils prévoient une demi-journée pour ma collègue qui fait le webdesign, et qu'on lui a déjà dit (au patron) je ne sais combien de fois qu'il devrait compter 2-3 jours minimum et que rien ne change, ben ma foi c'est leur problème. Sachant qu'en plus les briefs ne sont pas du tout précis voire inexistants... Forcément ma collègue dépasse la demi-journée prévue pour faire 2 propositions de page d'accueil et de pages intérieures, et les modifications qui s'en suivent car il y en a toujours bcp vu que les briefs sont pourris.

Pour l'intégration/développement, c'est pareil. Il me donnent 4 jours pour faire l'intégration et le développement d'un boutique en ligne (front et backoffice), sans CMS, et tout le contenu en dynamique. Bref, j'ai beau leur dire que 4 jours, ils rêvent, et qu'il faut compter 10 jours minimum, il ne veut rien comprendre... Tant pis pour lui...

Le mieux c'est quand même quand il me demande de faire l'intégration d'un site et que finalement, le client n'avait finalement pas choisi la version définitive et qu'il faut tout refaire...

Alors quant au fait de faire des heures supplémentaires gratos parce qu'il sont infoutus de prévoir des délais réalistes, ils peuvent toujours rêver

Donc pour résumer, non 10-14h c'est pas trop !

[Trygee]

oue tu bosse pour un genre d'agence que je connais très bien, le genre qui veut des euros par milliers pour un effort moindre, faut pas passer trop de temps dessus, mais d'une qualité supérieur, le truc impossible en gros. Personnellement, je me suis fais viré d'une agence de merde comme celle çi parce que j'ai trop ouvert mais gueule... en même temps, ce genre d'agence change de webdesigner et de developpeurs tout les ans tellement c'est n'importe quoi...

Il y a une grosse part d'idées reçues sur notre métier encore aujourd'hui au sein des annonceurs et de certaines agences, du genre un graphiste c'est un mec qui perd du temps à glander et à rigoler qui sort des idées facilement comme un lapin d'un chapeau.

Si ce n'est pas choquant de la part des commerciaux qui sont à l'antipode de notre boulot, cela devient pénible quand ce sont des collègue qui évoluent dans notre sphère. Quand j'étais D.A chez l'annonceur le Directeur Marketing, son bureau était dans la même pièce que moi, a compris au bout d'un an qu'il existait un long processus de travail de création derrière mon allure décontracté ((trop pour lui qui ne vivait que dans le stress) . D'ailleurs, il s'est toujours demandé comment je faisais pour répondre à temps à toute les demandes, en gros, il ne me voyait pas bosser, mais il voyait constamment les différents services venir chercher des trucs qu'ils me demandaient à l'heure et au jour prévu. Et j'avais des tonnes de trucs à faire. En fait, à l'époque ça m'avait choqué et je me suis dis que ça ne m'étonnais pas qu'il y ait un manque de reconnaissance dans notre milieu... En fait, on ne voit que ce que tu produis concrêtement et le temps que tu met pour produire, le reste c'est l'inconnu.

Si chez l'annonceur les délais sont facile à gérer, dans les agences de merde, on vend des trucs au client qu'on veut déjà finis... Combien de fois le commercial de mon agence de merde m'a demandé 1 heure avant un rdv, une créa finalisée pour vendre au client le projet. Bref, les délais sont ingérables et le travail toujours mal fais. "Le mieux c'est quand même quand il me demande de faire l'intégration d'un site et que finalement, le client n'avait finalement pas choisi la version définitive et qu'il faut tout refaire... " idem....

Mes conseil construire une forteresse autour de moi :

1/ Faire un journal de bord, un compte rendu de chaque tache (9h - 13h : iconographique, etc...) A défaut de te fliquer, cela va te permettre de te justifier par rapport à des remarques et te protéger d'éventuelles perte de temps sur un contrat qu'on pourrait te remettre sur le dos (je parle par expérience). Et tu fais un planning de projet à faire valider par le chef de projet, un genre de devis, avant de commencer à bosser. Si on te dit que tel point est trop long, tu réduis en faisant remarquer que cela va nuire à la qualité finale.

2/ Afficher clairement sur les murs et autour de toi, tes recherches, tes tests et cie, imprime les photos, sort tes gribouillages, imprime tes tests, note tes remarques dessus. Ca permet te d'avoir un univers à reflexion sur ton sujet autour de toi et de montrer aux autres qu'il se passe des choses, que tu bosse. En plus, ca permet de discuter de telle ou telle idée de façon informelle avec tous ceux qui passent.

3/ Demande des emails pour qu'on te confirme ou non n'importe quoi, ou pour te faire des demandes à la con. Genre, tu bosse sur un projet urgent, ton chef de projet t'appelle pour te demande une bannière à con vite fait pour un autre projet, tu lui demande un email pour ça. En gros, garde des traces.. même si ton chef de projet est un ami, il n'y a pas d'exception..

En gros, si tu n'as pas de D.A au dessus de toi, il faut absolument prendre la responsabilité entière de ton poste, ne pas laisser les autres prendre le dessus, il n'y a que toi qui sait comment gérer ton boulot, en gros, joue les D.A et éduque les autres.

Message édité par : Trygee / 24-12-2009 10:49

[xirt]

Citation : Trygee 

oue tu bosse pour un genre d'agence que je connais très bien, le genre qui veut des euros par milliers pour un effort moindre, faut pas passer trop de temps dessus, mais d'une qualité supérieur, le truc impossible en gros. Personnellement, je me suis fais viré d'une agence de merde comme celle çi parce que j'ai trop ouvert mais gueule... en même temps, ce genre d'agence change de webdesigner et de developpeurs tout les ans tellement c'est n'importe quoi...



Message édité par : Trygee / 24-12-2009 10:49 


c'est tellement ça
d'ailleurs, je ne vais pas faire long feu là, ça fait déjà 2 ans, j'en ai plus qu'assez...
Je suis en passe de me barrer

Message édité par : xirt / 25-12-2009 01:32

[thorea]

Oryo > je pense que tu devrais avoir une conversation sérieuse avec ton patron au sujet de son modèle économique, et de tes conditions de travail.

Beaucoup de patrons cèdent à la facilité ou à la panique et tentent de livrer toujours plus à moindre prix. Disons que c’est un reflexe humain.
Cette stratégie n’est pas toujours consciente, et beaucoup d’agences se retrouvent à produire de la merde à pas chère, puis finissent pas se discréditer d’elles-mêmes. Dans un secteur déjà très concurrentiel ce qui pend aux nez de ces agences, c’est leur disparition à moyen terme.
Avec des références de merde, et des clients de merde, on attire que les projets de merde, et le cercle vicieux s’enclenche. Une agence avec des références de merde, ça se voit comme le nez au milieu du visage.

Il n’y a pas 36 modèles économiques viables pour une agence :

1) ils vendent de la merde à pas cher, mais il leur faut se structurer comme des machines commerciales implacables et vendre 30 sites par mois. Exemple, C*rt*x embauche 4 commerciaux pour 1 graphiste. Les forces de vente écument la région pour faire signer un max de contrats et le graphiste tente de suivre en production. Ils font de la merde, mais ils s’en foutent. Le graphiste est traité comme un esclave, mais ils s’en foutent. Les clients engagent des actions contre eux pour escroquerie, mais ils s’en foutent.
Si c’est ce modèle économique que ton patron souhaite, il faut qu’il le conscientise, et qu’il assume ce choix managérial puant.

2) L’autre modèle économique possible, c’est de faire de la qualité pour des clients plus sélectionnés pour leur solvabilité. Ici les budgets de l’agence favorisent la production, et on fait de la qualité.

Je caricaturiste un peu, mais si ton patron essaie de faire du spécifique à très bas prix, il va mettre la clef sous la porte dans 2 ans.

Tu peux aussi lui parler du design management, cette théorie managériale développée dans les années 60 et qui consiste à piloter la production de produits ou la réalisation de services par le design et l’innovation. Ce sont des préceptes très suivis par Apple par exemple. Chez eux, le design est le moteur du marketing qui lui entraine le reste.

Désolé de la ramener avec mes articles, mais j’ai justement écrit un article dernièrement sur le Design Management et ses bénéfices, et vraiment je pense que ton patron devrait le lire pour se ressaisir.

L’article est là :
(Que devient le management du Design?)


Message édité par : thorea / 26-12-2009 09:07

[Oryo]

Merci beaucoup pour vos commentaires, j'y vois déjà un peu plus clair.

Un bon exemple parmi d'autres, il nous demande souvent de créer d'abord une maquette rapidement et finalisée (mais pas d'images, pas de texte, *) afin de le montrer au client puis ensuite si cela lui plait, le chef de projet envoie une offre au client.

*le patron nous dit qu'il a vu le client disons hier soir et il a fait le menu avec le client : "La société, services, contact, galerie photo, plan d'accès, ..." et on fait une maquette sur base de cela.

Ou bien genre : le chef de projet qui me dit début d'après midi qu'il a été voir un client avec le patron il y a 2 semaines, m'explique de quoi cela ca retourne, me montre l'arbo qu'il a créée et je dois trouver une maquette juste après, pour moi, c'est assez frustrant car pour mûrir ses idées, ben je n'ai pas trop le temps.

Concernant le mot prester, je suppose l'avoir bien utilisé lol